Εισοδικά Θεομητορικών εορτών

Κανόνες Δ. Συζήτησης
῾Η χρῆσις τοῦ δημοσιευομένου ὑλικοῦ καὶ τῶν συνημμένων ἀρχείων διέπεται ἀπὸ τοὺς παρακάτω ὅρους·
α) γιὰ τὰ πνευματικὰ δικαιώματα viewtopic.php?f=138&t=430&p=1237#p1236
β) γιὰ τὰ ἐμπορικὰ δικαιώματα viewtopic.php?f=138&t=430&p=1237#p1237

Εισοδικά Θεομητορικών εορτών

Δημοσίευσηαπό dkalpakidis » Πέμ 20 Νοέμ 2008, 15:39:05

Διαβάζοντας το Τυπικόν της Ευεργέτιδος μου έκανε εντύπωση ότι στην εορτή των Εισοδίων έχει (εκτός Κυριακής) ως Εισοδικόν τον στίχο
"Απενεχθήσονται τω βασιλεί".
Κάποιες ανάλογες περιπτώσεις μου- από την σημερινή πρακτική κάποιων μονών του Αγίου Όρους έκανε γνωστές ο π. Αντώνιος
(τον οποίον και ευχαριστώ για τις πληροφορίες που μου δίνει). Συγκεκριμένα μου είπε για τον στίχο "Παρέστη η βασίλισσα εκ δεξιών σου" την 15 Αυγούστου!

Ίσως το θέμα δεν είναι και άσχετο με όσα έχει γράψει κι ο κ. Διονύσιος Ανατολικιώτης σχετικά με το Κοινωνικόν Θεομητορικών (;) εορτών "Ποτήριον σωτηρίου" στην Συμβολή και τους άλλους Κοινωνικούς στίχους που χρησιμοποιούνται παράλληλα με το σύνηθες (μάλλον) "Ποτήριον σωτηρίου" σε Θεομητορικές εορτές όπως μαρτυρεί και το ΤΑΣ για την εορτή των Εισοδίων όπου και το "Απενεχθήσονται τω βασιλεί" υπάρχει και το "Ποτήριον σωτηρίου".

Για να επανέλθω στο θέμα των Εισοδικών, Υπαπαντή και Ευαγγελισμός έχους δικά τους Εισοδικά αλλά οι δύο αυτές εορτές δεν είναι ενδεικτικές αφού
"μετέχουν και του χαρακτήρος Δεσποτικής Εορτής".
Οι άλλες δύο μεγάλες (Κοίμησις και Γέννησις) και μία μικρότερη (;) των Εισοδίων κατά την σημερινή πράξη δεν έχουν ειδικό Εισοδικό, ούτε ειδικά εφύμνια.
Διάφορα παλαιά Τυπικά έχουν κάποιες ενδείξεις για ειδικά Εισοδικά αλλά όχι παντού και πάντοτε.
Το θέμα θέλει ακόμη περισσότερη έρευνα διότι με τα λίγα που γνωρίζω δεν μπορώ να βγάλω κάποια συμπεράσματα.

Δημήτριος Καλπακίδης
dkalpakidis
 
Δημοσ.: 150
Εγγραφη: Πέμ 18 Σεπ 2008, 18:49:56
Τοποθεσια: Stockholm

Re: Εισοδικά Θεομητορικών εορτών

Δημοσίευσηαπό Dionysios » Παρ 21 Νοέμ 2008, 11:00:03

dkalpakidis έγραψε:Διαβάζοντας το Τυπικόν της Ευεργέτιδος μου έκανε εντύπωση ότι στην εορτή των Εισοδίων έχει (εκτός Κυριακής) ως Εισοδικόν τον στίχο
"Απενεχθήσονται τω βασιλεί".


Δημήτριε, ἡ παρατήρησίς σου εἶναι πολὺ καλὴ καὶ χρήσιμος, καὶ μᾶς ὁδηγεῖ σὲ ἐνδιαφέροντα συμπεράσματα.

Μᾶς κάνει ἐντύπωσιν αὐτὴ ἡ διάταξις τοῦ Τ.Ε., διότι προβλέπει ὡς μοναστηριακὸν τυπικὰ καὶ μακαρισμούς καὶ εἶτα τὸν ἀνωτέρω στίχον.

῾Ο στίχος αὐτὸς ὑπάρχει μέχρι σήμερα στὴν ἴδια περίπου θέσι! εἶναι ὁ γ΄ στίχος τοῦ γ΄ ἀντιφώνου, καὶ πρόκειται γιὰ τὴν ἴδια θέσι, διότι ἡ εἴσοδος γίνεται ψαλλομένου τοῦ γ΄ ἀντιφώνου καὶ κυρίως εἰς τὴν τρίτην ἐπανάληψιν τοῦ ἐφυμνίου (ἢ καὶ ἐνωρίτερον ἂν τὸ ἐφύμνιον εἶναι ἀρχαῖον καὶ σύντομον).

Πρόκειται ἐπίσης γιὰ τὴν ἴδια θέσι, διότι πρέπει νὰ ἑρμηνεύωμε τὰ ὅσα διαβάζομε στὰ παλαιὰ συγγράμματα μὲ βάσιν τὰ δεδομένα τῆς τότε ἐποχῆς (κατὰ τὴν ὁποία συντάχτηκαν) καὶ ὄχι μὲ βάσιν τὰ σημερινὰ δεδομένα. δηλαδὴ στὴν παροῦσαν περίπτωσιν τί ἦτο καὶ πῶς γινόταν ἡ εἴσοδος τῆς λειτουργίας κατὰ τὸν 9ον αἰῶνα; πάντως εἶχε διαφορὲς ἀπὸ αὐτὸ ποὺ ὀνομάζομε καὶ τελοῦμε ὡς εἴσοδον σήμερα.

Δυστυχῶς ἡ διατήρησις αὐτὴ τοῦ συγκεκριμένου στίχου εἶναι πλέον ἐντελῶς θεωρητική, διότι σχεδὸν οὐδαμοῦ θὰ εὕρῃ κάποιος νὰ λέγωνται καὶ οἱ τρεῖς στίχοι τοῦ γ΄ ἀντιφώνου· ἴσως σὲ κάποιο μοναστῆρι (καὶ αὐτὸ ἀμφιβαλλόμενον). δεῖγμα τοῦ πόσον σεβόμεθα τὴν λειτουργικήν μας παράδοσιν.

᾿Εγὼ βεβαίως λέγω ὅλους τοὺς στίχους τῶν ἀντιφώνων, ἀλλὰ σχεδεὸν κανεὶς δὲν καταλαβαίνει διὰ ποῖον λόγον ἐπιμένω σὲ τέτοιες «λεπτομέρειες»! ἀκόμη καὶ ἄνθρωποι ποὺ θεωροῦνται καλοὶ γνῶστες καὶ μελετητὲς τοῦ τυπικοῦ μὲ συμβουλεύουν «νὰ μὴν κολλάω τόσο σὲ τέτοιες λεπτομέρειες(!), ὑπάρχει ἐξέλιξις(!!!) καὶ πρέπει νὰ συμμορφωνόμαστε μὲ ὅσα ἔχουν καθιερωθῆ στὴν πρᾶξι»!!! ἐγὼ ἁπλῶς ἀναφωνῶ «χαῖρε, βάθος ἀμέτρητον»! καὶ ἀφήνω τὰ ὅποια σχόλια σὲ σᾶς.



δημοσίευσις 2008 Διονύσιος Μπιλάλης ᾿Ανατολικιώτης
Διονύσιος ᾿Ανατολικιώτης, http://www.symbole.gr
e-mail: symbole@mail.com — Skype: dionysios-anat
«γηράσκω ἀεί διορθούμενος», τρίτη 11/7/2000
Άβαταρ μέλους
Dionysios
 
Δημοσ.: 3950
Εγγραφη: Πέμ 11 Σεπ 2008, 21:30:05
Τοποθεσια: ᾿Αθῆναι

Re: Εισοδικά Θεομητορικών εορτών

Δημοσίευσηαπό MTheodorakis » Παρ 21 Νοέμ 2008, 12:04:09

Τὰ εἰσοδικὰ τῆς δεσποτικῆς ξενίας, τοῦ μυστικοῦ δείπνου, ἦταν πάντοτε δεσποτικά: «Ὁ μονογενὴς Υἱὸς καὶ Λόγος τοῦ Θεοῦ...», «Ἅγιος ὁ Θεὸς...», «Ὅσοι εἰς Χριστὸν...», προκείμενα καὶ τὸ «Δεῦτε προσκυνήσωμεν...». Ὁμοίως καὶ τὰ πρῶτα κοινωνικά (βλ. 'Ι. Φουντούλη 'Απαντήσεις τ. Γ' σ. 93).
MTheodorakis
 
Δημοσ.: 924
Εγγραφη: Παρ 17 Οκτ 2008, 11:31:57


Επιστροφή στην Θεομητορικές ἑορτές (τυπικόν)

Μελη σε συνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 3 επισκέπτες